最近，2001年金球獎的冠軍邁克爾·歐文（Michael Irving）參加了曼聯傳奇人物獅子座（Leo Ferdinand）的播客計劃。該播客程序持續一個小時，本文的內容是第二部分。

您認為目前誰是世界上最好的9號球員？

Mbappe是否被視為第9號？

他現在在第9位比賽，去年打進40多個進球。

對我來說，他是世界上最好的球員。

他是世界上最好的足球運動員？

我認為是的，因為有一些高效的中心，我們談論了凱恩，萊萬德和海蘭等。他們永遠不會讓您失望，他們總是可以得分很多。但是在比賽和最關鍵的時刻，Mbappe可以將一場比賽與他人相距。

這可能更像是要求您回答。但是，如果您是中央后衛，我認為您不會分心。如果您想盯著某件事，我剛才提到過，沒有人會通過技巧傳遞您，沒有人會把您扔掉，沒有人會嚇到您。但是Mbappe會，他有能力使您感到尷尬。如果他將您拉到側面或做一些小技巧，他的觸摸將非常出色，他非?？欤⑶矣心芰ν瓿?。他能夠決定比賽。一個可以用才華殺死游戲的人。

您描述的是這個人嗎？這讓我想起了你。

我沒有像他這樣的觸摸球。

您不是一個熟練的人，但是您知道如何盡快實現目標。

是的，我可以從任何人那里獲得一場比賽。但是我沒有最驚人的觸摸球，我不知道該怎么做，我不知道如何騎自行車。我以直接而快速的速度完成了結局。

但是您低估了您的觸摸嗎？您的觸摸不是柔滑的Borgkamp或Mbappe，但您的觸摸效率很高。

我的接觸方法與其他方法大不相同，因為當我全速運行時，我的接觸需要感覺良好。而且我比大多數人快。因此，當您跑得比其他人快時，您必須接球并停止第一踢，這很難。

我的觸摸不是作為支點的回調，而是像Sheringham或Borgkamp一樣抓住球，串聯攻擊。而且我不是一個優雅的觸摸球。我從來不需要這種觸摸。我想要的是能夠以極高的速度控制球。這是最困難的事情，您必須在執行某些運動時控制球。

說到Mbappe，您是否驚訝于他如此迅速地適應皇家馬德里，例如他上賽季打進40多個進球？

我并不感到驚訝。我的意思是他很好，在世界杯上戴帽子。我對他的表現并不感到驚訝，我只是認為他很棒。我去過馬德里，老實說，將需要80的時間的團隊融入并不難。除了一兩個游戲外，您幾乎每場比賽都會喂食。您與偉大的球員一起在偉大的球場上，每個人都期待著您贏得勝利。您知道，幾乎不可能進球。所以我并不感到驚訝。我認為他是頂部的頂部。就個人而言，我認為他是世界上最好的球員。

如果每個人都處于最佳狀態，您認為誰是世界上最好的球員？我同意你的看法，我認為Mbappe就是那個家伙。我們將重點放在本賽季可能的Ballon d'OR上，也許是領先的Dembele或Yamal。但是我認為，如果他們都處于最佳狀態，我可能仍然會說Mbappe是現在最好的球員。上賽季他打進41球。如果皇家馬德里贏得聯賽并進入冠軍聯賽，他可能會奪得金球。但是最好的球員會拿金球嗎？

不確定。您不能成為一個平行的人并獲得它，沒有人會贏得糟糕的金球獎獎。但是我認為這可能會發生，而世界上第八個最佳球員也得到了。我認為首先，您必須成為非常非常高級的球員之一，但我認為您不必是世界第一。您必須度過一個偉大的賽季，您必須成為世界上最好的賽季之一，而您的團隊必須取得成功。

看看羅德里（Rodri）贏得該獎項的時間。您當時怎么看？當時我更傾向于Vinicius。

是的，我也是。此外，投票系統非常細致。 ——擁有隊長，教練，前球員，記者，各種各樣的人和很多選票。因此，您不能抱怨它失去信譽或其他東西。我會說60的Vinicius和40的Rodri。我可能會投票支持Vinicius，但我一點也不感到厭惡。如果大多數人認為這是這樣，那我就很好。

我認為守門員甚至不應該投擲。

然后，后衛也是如此。

我實際上也這么說。

認真地說，防守者需要很好地贏得比賽。

Cannavaro贏了，不是嗎？

但是總的來說，防御比創造更容易，不是嗎？

請解釋，因為我不同意。

在許多方面，銷毀比創造更容易。例如，如果您要求我建造房屋，我將無法建造房子。但是給我幾個星期，我可以拆除它。

這個比喻很棒。

我可以毀了它。我可以用一踢球將球踢入三層樓的看臺。學校里最糟糕的孩子可以做到。當然，我是極端的。但是足球的美麗，優雅和技巧在于進球。最終，目標決定了比賽的勝利。

當然，您需要一個偉大的后衛，但是世界上最難的事情是進球，非凡，有遠見，能夠得分或做梅西所做的事情。畢竟，在您的世界中，您就是那種玩家。絕對是精英，如果您談論過去十五年來的精英前鋒，梅西和羅納爾多就像那時一樣。但是歸根結底，你是后衛。因此，當涉及金球獎頒獎典禮時，您將獲得較低的分數。你同意？

我必須同意。我會盡力盡力而為。

您不能再在自己的位置上變得更好。我不想說是這樣的，但是總的來說，成為攻擊者比成為防守者要困難，對嗎？

我同意。我必須咬牙切齒并同意，但我同意100。我想談談“前鋒的技能”。從您17歲到今天出生的那一刻起，會發生什么變化？您今天適合哪里？

我也問自己。我可能必須扮演邊鋒之一。我沒有那樣的規?；蚱渌魏螙|西可以同時限制兩個中央后衛。我認為我無法做到。因此，我想我會在側面玩，也許在左邊，因為每個人都喜歡切入自己的平穩腳。我擔心目前的前鋒是我一生都在學習自己的技能，這是與他人一起學習并與他人一起玩的。當時想想你的伴侶。你總是合作。如果他去那里，后衛將被帶走，然后將兩個和一個帶走，然后可能有一名中場球員的領先者，或者在翼上有東西。

現在，我們如何重塑該模型？在我看來，足球非常有系統。它也將是時尚和過時的。我一直在等待團隊返回雙前鋒。但是現在我開始思考，它仍然會出現嗎？我們不再能夠看到嗎？希望不是。

讓我們談談您的問題，我在雙前鋒系統中長大。一旦教練要求我成為一名前鋒，我會認為上帝，我感到赤裸，好像沒人在我身邊。我應該怎么辦？我應該保護球，成為支點并帶人加入嗎？那不是我的力量。我不知道該怎么辦，只是因為我從未學到過?？杀氖?，雙前鋒系統看起來像即將消失的品種。我不確定我是否會回來。從某種意義上說，指甲已被釘在棺材上。

17歲和18歲的邁克爾·歐文（Michael Irving）在過去的10至15年中被任命為年輕人，海蘭德（Haaland），姆巴佩（Mbappe）和拉什福德（Rashford）都打進了進球，在世界杯上打了進球，并在各自的聯賽中贏得了金靴獎。你會把自己放在哪里？

您提到了拉什福德。但是我沒有數據。我什至不知道他18歲那年的第一個賽季進球了多少個進球？然后每個人都在說“下一個歐文”。這個想法是如何產生的？誰曾經見過我17歲那年踢足球，然后在我18歲或19歲時比較這些球員？在我們國家，您唯一可以與我比較的東西可能是魯尼。幾天前有人問我，當我們17歲或18歲時，誰更好，我確實笑了。

但是如何比較呢？你明白我的意思嗎？現在，人們可以在我26歲那年看我的病情，并說他比我更好。是的，我的繩肌損壞了中途，還有其他傷害。無論您如何看待我26歲時的病情。實際上，自26歲以來，我很尷尬地在球衣上打印我的名字。我的意思是，歐文長期以來一直“死”，當時我處于不良狀態。當我19歲的時候，我的腿筋被撕成一半。

在7至19歲之間，我不確定誰在這個星球上比我更好。當然，當羅納爾多（Ronaldo）17歲或18歲時，有幾個人很棒。我還在那個時代與亨利作戰，他是后來的人。當他17歲或18歲的時候，他不如我好。他也沒有做我在歐洲那年所做的事情。我說，在17歲那年，我拿起英超聯賽金靴鞋。那不會再發生。再次18歲。就像我說的那樣，沒人能再做。我不是在這里唱自己的贊美。我的意思是，歐文（Irving）長期以來一直是過去，但是沒人會記得它，因為每個人都記得我31歲或32歲的時候只有一系列攻擊，偶爾會結束。我當時只知道那些。我無能為力。

當我32歲那年到達曼聯時，斯科爾斯得到了球，我想：哦，不。我可以看到線條。我的大腦在打電話給我，我的直覺在打電話給我，斯科爾斯在看著我，想著：“跑步，奔跑”。我知道我一定會得分進球，而且我知道如果我17歲，我會取得驚人的成績。

但是我認為當時無法做到，我做不到。我將再次將腿筋撕成一半。因此，我只能串聯攻擊。我只能拿到球并站在罰球區。如果球落下，我可以結束它。我現在也可以結束。但是我不能到達那里。您現在將球傳給我，幾天前我在越南打了一場比賽，上半場得到了兩場比賽。我仍然可以得分，但結局還可以。最難的是到達這些位置。但是在英格蘭，如果您想找到一個比較，魯尼可能是唯一可以說的。

現在看英格蘭，不用擔心發展9號的能力嗎？在見到哈里·凱恩（Harry Kane）之后，其他像德拉普（Drapp）這樣的其他人去了切爾西（Chelsea），但他們仍處于成長階段，我們不知道他們最終會是什么樣。 Solank的第一年也很好，但是我們不確定他會達到什么高度。因此，深度還不夠，這讓您擔心嗎？

我們應該很高興有像凱恩這樣的球員可以在左，右和中間進球。但是他不會繼續踢。然后，您只希望有人接管他的課，凱恩每次出現時都可以基本上進球。這確實是一個令人擔憂的問題，我只是看不到一群前鋒出現。

考慮到這一點，您認為我們有多少機會進入世界杯？

我認為在過去的幾年中，我們做得很好，并在比賽中取得了良好的成績。今年夏天，這將很困難。我的意思是，一切都反對我們。我們的防御線對我有些關注。我們曾經有一些很棒的后衛。我現在還沒有看到任何世界一流的球員在防守線上。

不是世界一流嗎？

他以某種方式。看到這位主教練是如何使用他會很有趣的，因為上一位并不這么認為。

Tuchel可以給我們帶來獎金嗎？他贏得了冠軍聯賽，并在其他國家/地區贏得了獎杯。

是的，他贏得了一些重要的獎杯。但是他能比索斯蓋特（Southgate）給我們一個優勢嗎？或許。我不知道。但是只要談論這個問題，我就不反對塔切爾。我認為他是一個很好的教練，看起來像個好人。

但是，國家團隊的比賽不是讓我們國家與您的國家對抗嗎？我們每周在聯盟中玩一場比賽，甚至超過一個星期，任何球員，任何教練，任何物理治療師，任何團隊醫生和任何地方的人都可以上班并成為英超聯賽的精英。我們全年都有最激動人心的比賽，最好的球員聚集在一個聯賽中，現在我們的國家反對您的國家。結果，幾乎每個國家都由外國教練指導，而在替補席上是他們自己的教練，然后是團隊醫生，然后是這一點。這與國際足球的最初意圖是否相反？

這是關于我們在英格蘭的，我們擁有最好的教練，最好的球員，最好的球隊醫生，最好的男子對手，最好的教練團隊，也是最好的一切。這是我們反對你。幾乎每個國家隊都惹惱了我.

我認為應該有一條規則。就像玩家的入籍規則一樣，如果您在該列表中，代表一個國家，以及您在該名單上，無論是長凳還是誰在那里，應該有規則——，應該是我們可以盡力而為的一切，盡力而為。因為不僅法庭上的11人，而且替代人和總教練，他們都在工作。成為物理治療師就是一切。這是國際足球的本質。我們可以給予的最好的，也是您可以給予的最好的。我無法通過此級別，但是我不能通過它。

我實際上同意您的觀點，我認為這正在全世界發生。因此，我認為英格蘭不應該單面做這件事，否則我們可能會遭受痛苦，因為其他國家/地區要求他們認為最好的教練或成為團隊醫生。但是，如果FIFA出來說，好吧，讓我們統一一切。參與者必須具有其國籍。然后我認為這將是更愛國的。

是的。

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